来见见Gianfranco Monacelli，他发明了现代设计专著

在他从事图书行业的50多年里，出版商詹弗兰科·摩纳哥利对建筑师和设计师创作的书籍产生了巨大的影响。26年前，他在纽约第五大道的里佐利书店(Rizzoli)上晚班，后来成为该公司北美分部的负责人，并创立了自己的公司——摩纳哥利出版社(Monacelli Press)。

在他的整个职业生涯中，一种魅力一直伴随着他。里佐利书店的大窗户展示着来自世界各地的美丽书籍，这里经常被用作电影和摄影的拍摄地。1985年，当它被迫从第五大道拐角处的原址搬到西57街一个同样华丽的新地方时，开业当晚的派对被认为值得一写《纽约时报》．难怪宾客包括琼·迪迪安和弗朗西斯科·斯卡武罗这样的文艺界重量级人物。

自1994年成立以来，Monacelli出版社已经出版了400多本书，其中包括建筑师和公司的作品，如Henry N. Cobb, Peter Eisenman, Rem Koolhaas, Daniel Libeskind, Rafael Moneo, Renzo Piano, SHoP, SOM, Robert A.M.斯特恩和伯纳德·屈米;室内设计师Ellie Cullman、Thomas Jayne、Matthew Patrick Smyth和Suzanne Tucker;景观设计师Edmund Hollander、Raymond Jungles、Kate Orff、Piet Oudolf和Michael van Valkenburgh;评论家和历史学家，如亚瑟·丹托、保罗·戈德伯格、查尔斯·詹克斯、维多利亚·纽豪斯和迈克尔·索尔金。即将出版的书籍包括室内设计师James Huniford和Matthew Patrick Smyth的新书，以及景观设计师Hocker Design Group的专著。这个花名册是设计世界的实践者和思想家的名人录——我们敢说有影响力的人吗?-追溯到几十年前。

一月，当斐顿宣布当时该公司刚刚收购了摩纳哥利出版社(Monacelli Press)，并计划将其保留为Phaidon旗下的一个独立品牌。AD PRO认为，现在是与这位80岁的出版商坐下来谈谈他参与创作的设计书籍市场的好时机。

您的整个职业生涯都在图书行业度过——1965年开始在里佐利书店工作。你在那里的第一份工作是什么?你是如何成为里佐利北美业务的负责人，然后建立自己的出版社的?

我被训练成一名音乐家，一名音乐会钢琴家，然后我来到纽约曼纳斯音乐学院学习。当我被告知获得一个学位对我在学术界有帮助是明智的，我去了哥伦比亚大学，开始攻读音乐学博士学位。我讨厌它。1965年，我开始在第五大道的里佐利书店做夜班经理。商店一直开到午夜，所以我可以上夜班，白天学习。我认识了里佐利先生，那个著名的大亨、电影制片人等等，他对我很有好感。在我决定再也不能忍受音乐学之后，我成为了这家商店的全职员工，并在公司工作。我在那里待了27年。

1965年，Monacelli开始在Rizzoli商店担任夜班经理。当时，这家店一直营业到午夜，杰奎琳·肯尼迪(Jackie Kennedy)等名人经常光顾。这是一名模特在拍摄魅力188金宝杂志。

图片来源:苏珊·伍德/盖蒂图片社

里佐利是什么时候从卖书转向出版的?,为什么?

这大约发生在1980年。一开始，它实际上更像是书店的延伸。尽管当时它位于第五大道的“错误”一侧——许多来自上东区的人都不愿穿过大道往西走——但书店还是吸引了大批顾客。这是一个适合任何对文化感兴趣或了解欧洲时事的人的地方——杰奎琳·肯尼迪是一个非常非常好的顾客。我们营业到很晚，晚上你可以走进来消磨时间。我们有一个画廊，展出艺术品并出售印刷品。我们有一个非常好的音乐系。非常舒适。我离开的时候，我们在全国有13家店。所以，我们有一个内置的选民。 Publishing our own books was kind of a logical way to branch out beyond the store, to reach more people.

是什么让你把建筑、设计和艺术作为你的利基?118高手论坛

当时，建筑书籍是Praeg118高手论坛er和MIT的专利。它实际上是学术出版的一个分支，在书店里，你会在技术部分找到建筑。118高手论坛这些照片是黑白的，因为人们认为使用彩色不合适。我们发现了一个突破口。我们开始发行一些从意大利、英国甚至日本的出版商那里进口的书籍。两三年后，人们问我:“你为什么不也出版呢?”

那一刻是后现代主义的真正开端。年轻的建筑师们没有什么作品可以展示，但他们非常非常渴望发表。所以我们和罗伯特·斯特恩(Robert A.M. Stern)、彼得·艾森曼(Peter Eisenman)、查尔斯·格沃斯米(Charles gwathme)签了约，他们都来了里佐利，因为麻省理工学院有点僵硬。里佐利才是真正的魅力所在。我们在第五大道上有大窗户，我们会在那里突出我们的书。

在那里工作了近30年，是什么促使你离开的?

我在1993年离职，因为Rizzoli意大利公司已经被菲亚特收购，我发现与一家汽车公司的经理讨论图书出版……很难。我交了很多朋友，但我决定自己开公司。

如何定义一本Monacelli的书?

从一开始，我们出版的书都比较贵。它们是大画幅的，色彩丰富。第一年，我们只出版了三本书。现在我们每年出版15到20本书。很难描述我们的图书出版方式。我们出版有文字的插图书，但插图是最重要的。我们在设计上花费了过多的精力。我们不在内部设计，因为我们希望每一本书都是由一位富有同情心的艺术家设计的。我们专注于美国——那是我们的领域。我们没有做太多以前所谓的“合作版本”，我们会做英语版本，然后和法国、德国或意大利的出版商合作。

年轻的建筑师们没有什么作品可以展示，但他们非常非常渴望发表。所以我们签下了斯特恩、艾森曼、格沃斯梅——只要你能想到的……里佐利才是真正的魅力所在。

你最早的一本书，雷姆·库哈斯的S m l xl，引起了不小的轰动，并意外地成为了畅销书《纽约时报》认为它掀起了建筑书籍作为大型实物的潮流。118高手论坛那是什么感觉?它对业务有何影响?

那是在1994年。后来我也重新发行了他的疯狂的纽约因为牛津已经让这本书绝版了。每个月，雷姆都会从荷兰飞到多伦多，与(平面设计师)布鲁斯·毛(Bruce Mau)会面，布鲁斯在多伦多工作，他们一起设计了这个新东西。雷姆是一个明星，他是一个很棒的演讲者，人们甚至在它还在制作的时候就听到了风声。我们在现代艺术博物馆发布了它，圈子里的人都在那里。这真的是一件大事。这是一本很棒的书。在过去的25年里，这两本书的销量都保持在每年相同的水平。我很幸运。

你发表过的文章中还有哪些亮点?

我不愿意告诉你我最喜欢的电影，因为我最喜欢的电影中有一些可能表现不太好。但我可以说罗伯特·斯特恩的纽约系列赛无疑是另一个亮点。我发表了第一本1930年纽约-我在里佐利大学的时候。[摩纳哥利继续发表1880，1900，1960,2000因此，即使他想让所有这些都与同一家公司合作，我们也错过了这一点。但如果你看一下这个列表，我们已经涵盖了80年代早期以来的大部分建筑。118高手论坛你会发现几乎所有人都在名单上。

这些年来事情发生了什么变化?

在我们开始的时候，柯布现代主义和后现代运动之间的争论是如此激烈，以至于它是一种文化爆炸。刚开始的时候，我们都是新星。正如我提到的，他们还没有建立那么多，但他们能够永远地讨论和写作。我想，光是彼得·艾森曼的书，我们就出版了五六本。我们和迈克尔·格雷夫斯、汤姆·梅恩、弗兰克·盖里以及其他很多人一起出过书，他们都很开放，很热情地宣传我们的书，出去演讲。这确实有助于传达他们的信息和意见。我现在很怀念。

公司是如何发展的?

在过去的26年里，我们出版了400多本书，近300本仍在印刷中。那是很多。我们一直专注于建筑和设计，但我们已经扩展到室内设计和118高手论坛景观设计，以及艺术和摄影。几年前，我们创立了一个应用艺术的新品牌，[Monacelli工作室)，而且做得很好。我想我最近花了更多的时间来培养这种努力，因为我们没有在那种价位的网络上出版书籍的经验——我甚至不知道迈克尔斯的存在——但它非常成功。

莫纳切利出版社曾在2008年被兰登书屋收购。……这是怎么发生的?是什么激励你在三年后把公司买回来?

你知道兰登书屋有多大。所以，尽管他们在收购我们的时候把我们的名字挂在了大楼上，但我们只是整个建筑中很小的一部分。在他们收购我们大约四个月后，公司进行了一次大改组，那些最支持收购的人都离开了。后来(兰登书屋)发现他们在这个领域真的没有经验;这超出了他们的舒适区。所以我说:“听着，我对公司的文化很满意。我对这个分布很满意。但我对影响我们编辑选择的公司架构不满意。”所以我买了回来。

收购Phaidon是如何发生的?你如何看待摩纳哥出版社在这里的地位?

我想，我们谈了将近三年。我们是家族企业，菲顿也是家族企业，老板是里昂·布莱克。他们想要维持公司——员工、项目、态度——独立于Phaidon。如果你现在去他们的办公室，他们已经把我们的名字放在大楼上了，分别列出:Phaidon，然后是Artspace，这是一个独立的公司，然后是Monacelli出版社。所以现在是一组企业。它不是一家大公司，但他们的规模足够大，不会因为收购而感到压力。所以我认为这是一个很好的组合，对现在的插图书出版来说是合适的。希望公司能让员工满意——我们有一群非常有才华的人——也能让新老板满意。我很高兴它在可靠的人手里。

对于有意出书的建筑师和设计师，您有什么建议?

在大型出版社，你不可能直接从作者那里获得一本书。你得经过经纪人。但我们根本不用代理。我们只是想让某某作者坐在这里，告诉我们应该做什么。所以在某种程度上，我们总是有点古怪。我该怎么解释呢，当你看到才华时，你就知道了，才华想要在写作和演讲中表达自己。总得有人想要表达自己的想法。这是一个成功的好公式，因为这样你就能吸引一群建筑学生和梦想家。

我刚出道的时候，你的品味就陈列在橱窗里，这就是吸引人们的原因。

你现在想看什么样的设计书籍?

嗯…我不认为过去的任何公式在当代场景中都有帮助。你知道，我是伦佐·皮亚诺的好朋友，但我不会出版一个五卷的目录raisonné。或者，现在，我知道弗兰克·盖里(Frank Gehry)出版了十卷本的作品目录raisonné。也许他们认为图书出版就像建筑，必须如此大．但我认为很难为出版这样的版本辩护。

我们出版书籍的方式发生了巨大的变化。过去在许多城市都有很棒的建筑书店——在旧金山，你仍然可以看到结实的在西雅图，米勒．你可以走进这样一家商店，有人会说服你需要这本书，但他们已经不存在了。当你在亚马逊购物时，情况就不一样了。现在非常重要的是测试每个关键字，使用从计算机中跳出来的单词。我刚出道的时候，你的品味就陈列在橱窗里，这就是吸引人们的原因。

为了清晰和长度，这篇采访经过了编辑和压缩。